2 8 海底捞没断更被骂了?这都是哪跟哪啊
应该是读者群里吧,前几天就有人在说这个事儿,可能是今天退群了吧
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 海底捞没断更被骂了?这都是哪跟哪啊
都是钱惹的祸,何必强求每个作者怎么样怎么样,作者没意见,看书的人说这个那
读者对这个事儿跳这么高好奇怪,如果不是某些写手的马甲小号还,只能说这些人太耿直容易被煽动了。借别的书友的一句话,这是资本与写手之间的劳资斗争,看客们还是离远一点好,大实话这是阅文旗下号称8百万写手们自己的事情。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 海底捞没断更被骂了?这都是哪跟哪啊
这么说我觉得还是太冷漠了,就像街上看见大人暴打小孩,总想去拦一拦。人类都有同理心同情心的
【 在 vwv10086 的大作中提到: 】
: 读者对这个事儿跳这么高好奇怪,如果不是某些写手的马甲小号还,只能说这些人太耿直容易被煽动了。借别的书友的一句话,这是资本与写手之间的劳资斗争,看客们还是离远一点好,大实话这是阅文旗下号称8百万写手们自己的事情。
【 在 vwv10086 的大作中提到: 】
: 读者对这个事儿跳这么高好奇怪,如果不是某些写手的马甲小号还,只能说这些人太耿直容易被煽动了。借别的书友的一句话,这是资本与写手之间的劳资斗争,看客们还是离远一点好,大实话这是阅文旗下号称8百万写手们自己的事情。
打个比方,美团抽成提高,受负面影响的首先是商家和点外卖的。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 海底捞没断更被骂了?这都是哪跟哪啊
还有好几个被骂得发单章的
现在小说处境会不会变成九十年代的电影那样落入深谷,就看后续走向了。
娱乐方式丰富多彩,并非只有小说。
要是小说成为码字工厂的流水线产品,变得不吸引人不精彩后。短视频、视频、手游、网游、单机、影院、酒吧等等娱乐,会迅速分润掉小说空白出来的用户时间。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 海底捞没断更被骂了?这都是哪跟哪啊
那商家先要自救自争啊,就像广东那样。点外卖可以摇旗助威,如果拿石头砸不吱声的商家门脸,那就不对了。这种强迫他人与自己同行的行为和香港暴徒,和当年的红卫兵有本质区别吗?
【 在 tankerall 的大作中提到: 】
: 打个比方,美团抽成提高,受负面影响的首先是商家和点外卖的。
同理心很好,但有些人是强迫他人接受他的同理心,这就没必要了。
这和你举的例子的差别是双方都有有成熟思想的成年人,有自己的职业考量,关键是很多当事人自己没有提出异议呢。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 这么说我觉得还是太冷漠了,就像街上看见大人暴打小孩,总想去拦一拦。人类都有同理心同情心的
我是针对那谁说读者应该旁观吃瓜的观点,我觉得不应该吃瓜,哪怕我们做不了什么,至少舆论上支持一下还是可以的
【 在 vwv10086 的大作中提到: 】
: 同理心很好,但有些人是强迫他人接受他的同理心,这就没必要了。
: 这和你举的例子的差别是双方都有有成熟思想的成年人,有自己的职业考量,关键是很多当事人自己没有提出异议呢。
【 在 vwv10086 的大作中提到: 】
: 那商家先要自救自争啊,就像广东那样。点外卖可以摇旗助威,如果拿石头砸不吱声的商家门脸,那就不对了。这种强迫他人与自己同行的行为和香港暴徒,和当年的红卫兵有本质区别吗?
我也不赞同过激行为,我说的只针对“这是资本与写手之间的劳资斗争,看客们还是离远一点好”这句话。
话说,真合同出来了么,靠几张图片搞事,局外人吃瓜就好吧
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 海底捞没断更被骂了?这都是哪跟哪啊
写手们拧成团需要声援的时候,我也愿意站出来。
光打雷不下雨的时候让我撸胳膊挽袖子替写手们打架那就算了。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 我是针对那谁说读者应该旁观吃瓜的观点,我觉得不应该吃瓜,哪怕我们做不了什么,至少舆论上支持一下还是可以的
嗯,我是觉得当时双方面上相互摆造型,底下眉来眼去的时候,一些路人先把砖头举起来冲锋,实在是有点可笑。
最初听说新合同拿走全版权时是气愤的,然后知道了早几年这就已经是行业惯例后是自嘲的。
哈哈哈哈,现在完全是看戏心态。
海底捞自己不也说事情有蹊跷待证实么,作者们都没达成一致,我们激动什么呢?
【 在 tankerall 的大作中提到: 】
: 我也不赞同过激行为,我说的只针对“这是资本与写手之间的劳资斗争,看客们还是离远一点好”这句话。
作者们大约是永远不会达成一致的,各种观点都会有。
【 在 vwv10086 的大作中提到: 】
: 嗯,我是觉得当时双方面上相互摆造型,底下眉来眼去的时候,一些路人先把砖头举起来冲锋,实在是有点可笑。
: 最初听说新合同拿走全版权时是气愤的,然后知道了早几年这就已经是行业惯例后是自嘲的。
: 哈哈哈哈,现在完全是看戏心态。
: ............
咱们看盗版书的就别和作者比同情心了。盗版书读者付出的人类同情心是嘴炮,要求作者支付的同情心用真金白银。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 这么说我觉得还是太冷漠了,就像街上看见大人暴打小孩,总想去拦一拦。人类都有同理心同情心的
现在主角都还没出现。闹得是啥来着。
合同不满意就不签,现在也就是双方砍价拉扯的时候,利益相关方现在是绑架全体作者,增加自己筹码而已。
没有起点,就没有网络小说了?
有的是人,巴不得起点把作者赶走,顺势接过去。
海底这种也比较有实力的中坚作家,不会有多少损失的。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 海底捞没断更被骂了?这都是哪跟哪啊
看到这条评论后。就去看了作者的感言。作者明说了,自己不喜欢文学,写书是为了兼职赚钱。这就很明白了,值之所以这本书我没看过3章的原因是三观不合。
你有点脑补过头。这个作者,和他笔下的主角,是我见过网文小说里三观最正的之一。而且还不是装出来的,文字流露出来这是作者坚信的价值观。
至于不喜欢文学,写书是为了兼职赚钱,这是实话实说,这实话也不伤害别人。而且虽然兼职,作者极富专业精神和敬业精神,不为了糊口就糊弄读者。情节设计,人物设计,背景调研,都非常用心,看得出是尽心尽力而为,比绝大部分非兼职写手都认真得多。
【 在 angelxxxxxxx 的大作中提到: 】
: 看到这条评论后。就去看了作者的感言。作者明说了,自己不喜欢文学,写书是为了兼职赚钱。这就很明白了,值之所以这本书我没看过3章的原因是三观不合。
这个其实可以理解为,读者对于小说主角的好感和印象,容易爱屋及乌到作者身上。
所以读者对作者往往期待过高,要求也过高。
但是实际上,小说主角同样也是作者无法做到的梦想化身啊。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 海底捞没断更被骂了?这都是哪跟哪啊
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 海底捞没断更被骂了?这都是哪跟哪啊
感觉作者和网站本来就是作者和出版社的合作关系,不知道什么时候起作者就变成了网站的无责任雇工了,还是包身工的那种。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 海底捞没断更被骂了?这都是哪跟哪啊
看到你的回复又去看了前三章和目录
三观很正?真不觉得。单是文抄流就不能说正了。
那造枪炮火药玻璃水泥的理抄流也不正了。
【 在 angelxxxxxxx 的大作中提到: 】
: 看到你的回复又去看了前三章和目录
: 三观很正?真不觉得。单是文抄流就不能说正了。
那你真没多少书看了
【 在 angelxxxxxxx 的大作中提到: 】
: 看到你的回复又去看了前三章和目录
: 三观很正?真不觉得。单是文抄流就不能说正了。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 那造枪炮火药玻璃水泥的理抄流也不正了。
理抄流这种没那么明显,是一个种开局思路,虽然看多了也很腻,但是封建时代人类的科技其实就那么多,很难绕过去的,你写理科作业也得到套公式啊。
文抄流不是不行,问题是得有点自反吧。以前看过一本重生日本大作家,那个设定就很有意思,主角自己还另外开一个小号进行投稿对比抄来的。就算前一段时间热播的庆余年,也得说不是自己的原创。
最近两年确实书荒。又回去玩老滚5了。
写这种同人文抄流的要版权干什么。。。也不可能有改编和出版啊。根本不可能跟别人一起断更。。
B站起点改编一个ip死一个ip,网文全成流水线。。。
当纳粹来抓共产党人时,我保持沉默,因为我不是共产党人;当他们来抓犹太人时,我保持沉默,因为我不是犹太人;当他们来抓贸易工会主义者时,我保持沉默,因为我不是贸易工会主义者;当他们来抓天主教徒时,我保持沉默,因为我是新教徒;当他们来抓我时,已无人替我说话了。
【 在 vwv10086 的大作中提到: 】
: 读者对这个事儿跳这么高好奇怪,如果不是某些写手的马甲小号还,只能说这些人太耿直容易被煽动了。借别的书友的一句话,这是资本与写手之间的劳资斗争,看客们还是离远一点好,大实话这是阅文旗下号称8百万写手们自己的事情。
我觉得楼上说到点子上了,有的人在乎版权,有的人完全不在乎啊
至于作者,我只是觉得阅文合同太欺负人罢了,至于行业惯例,那为什么这次合同一出来那么多作者义愤填膺以前都没有呢
说白了,我就是看不惯阅文这幅为所欲为的态度,你以为这事跟你没关系,知道为什么996会逐渐流行起来吗,一开始看着别人996还笑话别人,现在别人周末上班了,你公司要求你也周末上班不然工作怎么对接啊,大家都是一个圈一个阶层,谁也别笑话谁
美团和饿了吗打价格战把其他小平台都弄死了,现在联手一起压榨商家消费者价格赚高额差价手续费,资本真垄断以后你以为跟你读者一毛钱关系都没有?可能吗?
退一步讲,这种合同条约下作者根本没有写作的动力沦为打字机,你喜欢看这种纯粹凑字数毫无精气神的小说?
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 海底捞没断更被骂了?这都是哪跟哪啊
同样的话术也可以这么写,
共产党为自己的利益行动, 纳粹裹挟群众反对共产党的时候,我也跟着骂共产党,要求共产党只能跟着群众行动
犹太人为自己的利益行动, 纳粹裹挟群众反对犹太人的时候,我也跟着骂犹太人,要求犹太人只能跟着群众行动
贸易工会主义者为自己的利益行动, 纳粹裹挟群众反对贸易工会主义者的时候,我也跟着骂贸易工会主义者,要求贸易工会主义者只能跟着群众行动
当我为自己的利益行动, 纳粹裹挟群众反对我的时候,已经没有人支持我了,因为这个世界打着正义的旗帜否认任何个人的立场,利益和行动的自由权利,而我也一直否认任何个人的立场,利益和行动的自由权利,一直在道德高点裹挟别人,所以这个世界只有一种声音,一种正义的行动
【 在 sky0330 的大作中提到: 】
: 当纳粹来抓共产党人时,我保持沉默,因为我不是共产党人;当他们来抓犹太人时,我保持沉默,因为我不是犹太人;当他们来抓贸易工会主义者时,我保持沉默,因为我不是贸易工会主义者;当他们来抓天主教徒时,我保持沉默,因为我是新教徒;当他们来抓我时,已无人替我说话了。
要点在哪里?要点在于
---出于自己的立场和价值观支持A是一件事,
---要求B也必须支持A,不然B就是道德堕落,则是另一件事。
要求别人都站在自己一边,不能有自己的立场,恰恰是纳粹做的事情。
你可以支持A,但你说B必须也这么做,不然就是“纳粹抓共产党的时候。。。。”,这叫裹挟。
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 同样的逻辑也可以这么写,
: 共产党为自己的利益行动, 纳粹裹挟群众反对共产党的时候,我也跟着骂共产党,要求共产党只能跟着群众行动
: 犹太人为自己的利益行动, 纳粹裹挟群众反对犹太人的时候,我也跟着骂犹太人,要求犹太人只能跟着群众行动
: ............
这不是裹挟,这只是提醒你,你不为他人发声,总有一天没人为你发声。你当然完全可以不发声,这也没有什么错,只是,有点短视。所谓我为人人,人人为我,其实从来无关道德,只关利益。
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 要点在哪里?要点在于
: ---出于自己的立场和价值观支持A是一件事,
: ---要求B也必须支持A,不然B就是道德堕落,则是另一件事。
: ............
问题是,没人挡住你发声,你为啥要去挡别人的不发声呢?
凭啥你在发声的立场是对的呢?是别人不接受,不跟着你行动就不行呢?
反对者现在做的,不是自己发声,而是逼别人和他发一样的声音:我觉得这就是裹挟
当然极端情况下,逼别人发声也是可以理解的。但这种情况下,很多人事实多少都没搞清楚,合同究竟是什么,阅文本身有什么解释都不清楚,只有一个反对资本而且无论如何要反对而且对事实毫无兴趣只有屁股而已,这就是裹挟,民粹裹挟。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 这不是裹挟,这只是提醒你,你不为他人发声,总有一天没人为你发声。你当然完全可以不发声,这也没有什么错,只是,有点短视。所谓我为人人,人人为我,其实从来无关道德,只关利益。
我想这楼里大部分人不是你说的 b必须支持a否则就是道德堕落 ,至少我是觉得 高高挂起就高高挂起,不要像楼主一样说风凉话天,嘲讽那些去争取的人,反而我觉得楼主一直强调没必要支持不要被裹挟,很符合 “如果不同意楼主就不行“,“就是没有主见“,我感觉和骂人家道德败坏也没差。
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 要点在哪里?要点在于
: ---出于自己的立场和价值观支持A是一件事,
: ---要求B也必须支持A,不然B就是道德堕落,则是另一件事。
: ............
我想这楼里大部分人不是你说的 b必须支持a否则就是道德堕落 ,至少我是觉得 高高挂起就高高挂起,不要像楼主一样说风凉话天,嘲讽那些去争取的人,反而我觉得楼主一直强调没必要支持不要被裹挟,很符合 “如果不同意楼主就不行“,“就是没有主见“,我感觉和骂人家道德败坏也没差。
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 要点在哪里?要点在于
: ---出于自己的立场和价值观支持A是一件事,
: ---要求B也必须支持A,不然B就是道德堕落,则是另一件事。
: ............
说真的,自己不参合,也没人强迫说你必须参合,这楼里我见到的,还是吃瓜党劝别人一起吃瓜的先挑的事儿。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 海底捞没断更被骂了?这都是哪跟哪啊
村上春树说过,在高大坚硬的墙和鸡蛋之间,我永远站在鸡蛋那方。
无论高墙是多么正确,鸡蛋是多么错误,我永远站在鸡蛋这边。
这也是我的意见。
要是鸡蛋认为太阳绕地球转呢?
要是鸡蛋认为女巫让人生病呢?
要是鸡蛋认为防疫的时候要有出行自由呢?
要是鸡蛋认为学校教进化论不教圣经毒害儿童呢?
要是鸡蛋认为污染水源没关系反正我们村在河流上游呢?
【 在 tokami 的大作中提到: 】
: 村上春树说过,在高大坚硬的墙和鸡蛋之间,我永远站在鸡蛋那方。
: 无论高墙是多么正确,鸡蛋是多么错误,我永远站在鸡蛋这边。
: 这也是我的意见。
这么多要是干什么?现在在说起点和作者。
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 要是鸡蛋认为太阳绕地球转呢?
: 要是鸡蛋认为女巫让人生病呢?
: 要是鸡蛋认为防疫的时候要有出行自由呢?
: ............
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 要是鸡蛋认为太阳绕地球转呢?
: 要是鸡蛋认为女巫让人生病呢?
: 要是鸡蛋认为防疫的时候要有出行自由呢?
: ............
你连基本的文学描写都看不懂的情况下和你来讨论这个话题有什么意义
【无论】高墙是【多么】正确,鸡蛋是【多么】错误,我【永远】站在鸡蛋这边。
【 在 deva1984 的大作中提到: 】
: 这么多要是干什么?现在在说起点和作者。
【无论】高墙是【多么】正确,鸡蛋是【多么】错误,我【永远】站在鸡蛋这边。
【 在 tokami 的大作中提到: 】
: 你连基本的文学描写都看不懂的情况下和你来讨论这个话题有什么意义
还加括号……你知道你现做的事有多丢人么,暴露你毫无文学素养,处于刚识字阶断的本质
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 【无论】高墙是【多么】正确,鸡蛋是【多么】错误,我【永远】站在鸡蛋这边。
这叫啥文学素养。这叫---想用【无论】【多么】这样的形容词虚张声势,想用【鸡蛋】【高墙】这样的文字挑拨情绪,目的是试图掩饰只管屁股不管对错的错误----但是,没能唬住人。没唬住就变成了皇帝的新衣,呵呵呵。
这不叫文学素养,这叫文科糊涂蛋。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 还加括号……你知道你现做的事有多丢人么,暴露你毫无文学素养,处于刚识字阶断的本质
看来你比村上春树聪明多了
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 这叫啥文学素养。这叫---想用【无论】【多么】这样的形容词虚张声势,想用【鸡蛋】【高墙】这样的文字挑拨情绪,目的是试图掩饰只管屁股不管对错的错误----但是,没能唬住人。没唬住就变成了皇帝的新衣,呵呵呵。
: 这不叫文学素养,这叫文科糊涂蛋。
门杠成精啦!
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 要是鸡蛋认为太阳绕地球转呢?
: 要是鸡蛋认为女巫让人生病呢?
: 要是鸡蛋认为防疫的时候要有出行自由呢?
: ............
因为他是名人,所以他就必须正确?
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 看来你比村上春树聪明多了
村上春树只是是文学家,他要是谈论文学创作的技巧我绝对闭嘴只听不说,因为他确实强。在自己非专业领域发声,那他和普通民众没太大区别
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 看来你比村上春树聪明多了
楼上两位,请你们做个选择题。
问:村上春树是以什么著称?
A文学创作技巧。
B思想性。
C二者兼有。
【 在 19960505 的大作中提到: 】
: 村上春树只是是文学家,他要是谈论文学创作的技巧我绝对闭嘴只听不说,因为他确实强。在自己非专业领域发声,那他和普通民众没太大区别
把文学的思想性和政治逻辑挂钩,你这偷换概念也挺厉害的。怪不得有人把1986之类的书当作政治启蒙。具有思想性和可以作为政治类专业人士亦或者是政治家,完全是不同的概念。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 楼上两位,请你们做个选择题。
: 问:村上春树是以什么著称?
: A文学创作技巧。
: ............
来,再给你做个选择题
鲁迅是以什么闻名于中国?
A文学创作技巧
B思想性
C以上二者皆有
【 在 19960505 的大作中提到: 】
: 把文学的思想性和政治逻辑挂钩,你这偷换概念也挺厉害的。怪不得有人把1986之类的书当作政治启蒙。具有思想性和可以作为政治类专业人士亦或者是政治家,完全是不同的概念。
所以鲁迅是:
A政治家
B哲学家
C两者都不是
偷换概念谁不会啊
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 来,再给你做个选择题
: 鲁迅是以什么闻名于中国?
: A文学创作技巧
: ............
文学思想性包含了对人类一切行为的观察与思考,当然也就包括对社会政治人性的思考。这么简单的道理你都不明白吗?非要把文学思想性和政治分开来?还偷换概念?跟你说都是浪费时间。
【 在 19960505 的大作中提到: 】
: 所以鲁迅是:
: A政治家
: B哲学家
: ............
【 在 sky0330 的大作中提到: 】
: 当纳粹来抓共产党人时,我保持沉默,因为我不是共产党人;当他们来抓犹太人时,我保持沉默,因为我不是犹太人;当他们来抓贸易工会主义者时,我保持沉默,因为我不是贸易工会主义者;当他们来抓天主教徒时,我保持沉默,因为我是新教徒;当他们来抓我时,已无人替我说话了。
当他们打击抄袭的时候我不说话,因为不关我事,当他们打击H文的时候,我不说话,因为我不看,当他们打击爱情动作片是我不说话,因为我不看,最后他们打击盗版的时候,我草他玛了,,出离愤怒啊。。。哈哈。。。。关键看屁股而已。想怎么说都有理。
看过香蕉的复盘,再回顾本帖,别有一番风味。
另外,'xx不说话'真是一套万能话术啊。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 海底捞没断更被骂了?这都是哪跟哪啊
看过香蕉的复盘,再回顾本帖,别有一番风味。
另外,'xx不说话'真是一套万能话术啊。
【 在 heheandhaha 的大作中提到: 】
: 海底捞没断更被骂了?这都是哪跟哪啊