解放前人均寿命 30 多。也不比欧洲强。

人均寿命提高是西方现代医学后的事情。贡献最大的是：消毒的概念，抗生素，疫苗。这都是西方医学知识拓展的成就。

【 在 bluenut 的大作中提到: 】
: 我相信中医是有用的，不然中国古代就应该是放血疗法和跳大神。看看欧洲近现代

【 在 bluenut 的大作中提到: 】
: 我相信中医是有用的，不然中国古代就应该是放血疗法和跳大神。看看欧洲近现代
看到这些回复，相信了文中提到的中医黑都是现实描写

赞同
先不说解放前平均寿命只是一个估数，那时候影响寿命最大的因素就是战乱天灾饥饿瘟疫，现代寿命提高主要就是物质条件变好了。
非洲部分地区人均寿命就是佐证。
【 在 laphaer 的大作中提到: 】
: 人均寿命从30多到现在77，最主要的因素是生活条件提高，别啥都往西方医学上靠

尿以姜或蒜擦牙、鼻，或生葱纴鼻中，即遗出。【主治】蜒蚰诸虫入耳，滴入即出。

另外本草纲目上是这么写的，没提到鼠疫
【 在 laphaer 的大作中提到: 】
: 中医必须和现代科技结合才有出路这我是赞同的
: 但是猫尿治鼠疫和跳大神还是有区别的
: 一个是物质干涉，属于唯物主义范畴
: ............

 现代医学也是有了显微镜和抗生素，才打开新世界的大门。不过也残留一些唯心的东西。
医院一顿检查的确诊率40%你敢信？
显微镜和抗生素也走到了瓶颈，再有疑难就是风湿免疫、预防医学、亚健康之类的，离中医不远了。
说中医药无毒无副作用的都是骗子，淘宝上说纯天然植物制剂所以无毒都是奸商，纯天然的阿片可以治病，可以害人。
【 在 bluenut 的大作中提到: 】
: 我相信中医是有用的，不然中国古代就应该是放血疗法和跳大神。看看欧洲近现代

人均寿命低不是生活条件不好，是不知道怎么预防疾病，得了病不能治。消毒/抗生素/疫苗 切断了大部分疾病，才有了人均寿命的提高。

大跃进时期生活条件不好，饿死的人比解放前大部分时间还多，但人均寿命高得多。

【 在 laphaer 的大作中提到: 】
: 人均寿命从30多到现在77，最主要的因素是生活条件提高，别啥都往西方医学上靠

你对解放前怕是有什么误解
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 人均寿命低不是生活条件不好，是不知道怎么预防疾病，得了病不能治。消毒/抗生素/疫苗 切断了大部分疾病，才有了人均寿命的提高。
: 大跃进时期生活条件不好，饿死的人比解放前大部分时间还多，但人均寿命高得多。

中医算是一种经验性的试验结果，做了很多临床实验的总结，自然也总结出来一部分有用的治疗方法。

但是没有科学化精密检测下凭个人感觉总结出来的理论，始终是有缺陷的，比如对寒、热的病症描述就太粗疏，夹杂了很多种不同的病症类型，需要大量实践经验来判断，所以才有医怕年轻妓怕老的说法。

同样也不要以为现代医学就没有疑义了，一个简单的头痛，各种仪器检测一起上，最后医生也往往只能判断可能性最大的是哪几种情况，更常见的是血液、血管、血压、神经、肿瘤、物理损伤、心理症状各方面的问题都可能，误判的照样很多。为了避免病人纠缠又不用担责任，最稳妥的还是开点消炎止痛的药再让你吃点保健品维生素之类安全无害的药慢慢改善饮食调养身体，这种做法跟古代医生不知道该怎么办的时候就开些奇怪难找的无毒药方然后让病人慢慢调养身体其实一回事。

也不要以为让你吃安慰剂调养身体就是骗你是最糟糕的，有些问题治得不好还会更惨，比如有长期慢性鼻炎的人觉得很难受最后做激光手术烧掉了鼻甲骨，结果后来变成了空鼻症不但日常呼吸都很痛苦要往鼻子里塞东西挡风，更是晚上睡不着觉多次想自杀。

所以不要讲什么中医西医，只有现代医学和古代医学，能被现代科学方法证实的中医理论，才是有用的中医理论。

【 在 bluenut 的大作中提到: 】
: 我相信中医是有用的，不然中国古代就应该是放血疗法和跳大神。看看欧洲近现代

“废医验药”的说法也不合适。
其实书中有些说法，都在早前网络交流中探讨过，LK遇到的一个人，就比较专业，他是西医出身，后来专门研究中医药的有效性问题，人家不会挖苦讽刺，就是认真提出哪些不能理解的东西。
传统中医中药和现代医药，相当于不同的语言系统，大概能翻译，要说哪个词儿严格对应，搞学问的只能求助于母语。而不是说另一边不科学。就像海龟动不动蹦出几个英文单词。
他提出经络的解剖学依据问题，我说你怎么理解“幻肢痛”？他说有道理。
【 在 rumor 的大作中提到: 】
: 中医是有用的，但其中杂质太多，需要用现代科学的方法洗涤，正如屠呦呦青蒿素的发现历程所验证的那样。
: 日本现在中成药很发达，走的正是这样一条路子。可惜国内政府与医界眼光跟不上，只能又一次视日本成就而望洋兴叹。

政府在大力推广中医，这次新冠疫情中医也帮了很大忙，政府说得肯定是有道理的

【 在 laphaer 的大作中提到: 】
: 人均寿命从30多到现在77，最主要的因素是生活条件提高，别啥都往西方医学上靠
比如万历皇帝严重的脊髓灰质炎。正德和天启落水被人救起后撑了几天没抗住死了。皇帝三分之一的孩子活不到成年。

【 在 heisestar 的大作中提到: 】
: 康熙68雍正58乾隆89……
选皇帝都是比较身强力壮的，本身就过滤掉那些夭折的。。。。。明朝只有四个皇帝活过五十的

【 在 heisestar 的大作中提到: 】
: 。。。。。。。选武状元呢
这么多儿子选个病秧子？

使用“西医”这种称谓本身就是一种误导，准确的说应该是现代医疗，与之相对的是跳大神、放血疗法等等的传统医疗。中医可以并入现代医疗，也可以坚持走传统医疗的路子。很多时候无非是担心砸了一部分人的饭碗以及增加医疗成本。

是的，中医在历史中代表了当时教先进的医疗观，它对人体的学位经络认知是超越那个时代的。依托现代的生理解剖发展的筋膜学就在部分验证它。
但是中医的问题和历史上的四大发明类似，都是后继无力，没有被更深入的推进。
一代又一代人只想着遵循传统，再不结合现代手段推进中医的研究探秘，以后中医就得和四大发明一样是历史书上自我陶醉的文字记录了。【 在 hdy331 的大作中提到: 】
: 使用“西医”这种称谓本身就是一种误导，准确的说应该是现代医疗，与之相对的是跳大神、放血疗法等等的传统医疗。中医可以并入现代医疗，也可以坚持走传统医疗的路子。很多时候无非是担心砸了一部分人的饭碗以及增加医疗成本。

中医进步的第一步应该是数据可视化，例如号脉可以做个压力监测，结合大数据统计，完全有可能整理各个症候对应的参考数据。
【 在 bluenut 的大作中提到: 】
: 我相信中医是有用的，不然中国古代就应该是放血疗法和跳大神。看看欧洲近现代

最好是动态、三维的。看心电图都有专业，有水平的医生能看出各种变化，外行只能看出心跳了多少次。切脉能那么简单吗？
【 在 vwv10086 的大作中提到: 】
: 中医进步的第一步应该是数据可视化，例如号脉可以做个压力监测，结合大数据统计，完全有可能整理各个症候对应的参考数据。

对应不了。心电图在现代医学里基本就是诊断心脏这一个器官。
【 在 wutao317 的大作中提到: 】
: 我觉得中医的切脉就相当于现在医学的心电图。这个完全可以对应的起来。

这个东西我读研的时候有人投资远程医疗的找我做过，就当时的技术水平搞出来的全都是白噪声一样的东西，啥也分不出来
【 在 vwv10086 的大作中提到: 】
: 中医进步的第一步应该是数据可视化，例如号脉可以做个压力监测，结合大数据统计，完全有可能整理各个症候对应的参考数据。

以前看过个新闻仿生皮肤让机器手可以拿鸡蛋之类的易碎品。
如果工业化设备难以实现，在实验室里能不计成本搞一套出来吗？
真希望中医能跟上时代的步伐焕发新生，而不是被越来越微观化的现代医学打死。
【 在 aphroditte 的大作中提到: 】
: 这个东西我读研的时候有人投资远程医疗的找我做过，就当时的技术水平搞出来的全都是白噪声一样的东西，啥也分不出来

中医和西医的说法是不准确或者有严重的导向性的。
更客观的说法应该是，现代医学，和传统中医，传统西医，传统藏医，等等。
传统中医可能比所有其他传统医学流派都更厉害，但是所有的传统医学在现代医学面前都基本没什么战斗力。
这东西就好比耍大刀片儿的再厉害，在现代军队面前也都是战五渣一样，根本就不是一个等级的较量。
一两个神医或者世家甚至某一两个专科上的成功都改变不了整体的这个趋势。

【 在 bluenut 的大作中提到: 】
: 我相信中医是有用的，不然中国古代就应该是放血疗法和跳大神。看看欧洲近现代

搞成闹剧了，五个辩准了四个，不过其中有个男的。
为什么混进个男的？因为给中医师蒙上眼睛，不许说话。望、闻、问全没了。就相当于你上奥运会没跑好，就说你其实腿脚不好。
然后双方都不服气。
【 在 aphroditte 的大作中提到: 】
: 切脉这个事情我记得有人悬赏多少万查喜脉，迄今还没有人拿到。。。

第一，中成药不是中医主流，是废医验药方向。
第二，说药品暴利，你是不清楚利润的构成。
第三，说利益集团，现代的跨国医药集团眼里是啥？这市场地位完全和烟草不能比。
梁启超被西医误诊割错了肾，临死撰文坚持要维护西医、维护协和，这在政治上是高风亮节，在学术上就是灾难。
【 在 s7147998 的大作中提到: 】
: 因为有一大堆人靠这玩意吃饭呢。中成药暴利不下于烟草

 难道古代治病不是跳大神为主？
【 在 bluenut 的大作中提到: 】
: 我相信中医是有用的，不然中国古代就应该是放血疗法和跳大神。看看欧洲近现代

【 在 norther 的大作中提到: 】
: 中成药能让你一天万八千的停不下来？
: 按我当年的接触，国内药厂利润十几个点算多的，不是售价十几个点，是出厂价的十几个点，出厂价不过售价的十几个点。按单位商品算，药店店员比药厂赚的都多。
: 洋药动辄几亿刀研发瞎了，它赔得起，国产药一个品种赔一个亿厂商就完蛋了。做为商品，在充分竞争的市场上寿命是很短的，药品还是那个药品，某某牌的某某药也就风光两年。
: ............

哟, 原来不搞临床试验把老百姓当小白鼠还对了?
另外中成药的市场已经达到了8000亿, 比美国步枪协会牛逼多了.
为了这么多钱,草菅人命,贿赂药监局长, 跨省抓人, 什么搞不出来

中成药肯定不行，离开医生，现代药也不行。只会看检验单的医生都不行。
进了ICU，生死由命，你还得签字画押死了是自愿。这就是优势地位，中医中药连“中成药”算上也达不到零头，谈不上超额利润，也养不起影响国策的利益集团。
【 在 s7147998 的大作中提到: 】
: 所谓一天几万停不下来,指的是那些稀有救命药吧? 中成药能治?

就像我举的梁启超例子一样，涉及时代变革，不是医药行业自身就能解决的。
【 在 154874003 的大作中提到: 】
: 作为某沿海地区人，有时深感不解，既知中医在过去有时代的局限性，也知中医是一门总结经验的医学，随着技术进步中西医都有发展，何故盲信中西医而不结合实际验证，因为是中医或西医便概不使用，这是迷信思维。

这也能吵起来?

中医有用,支持优先给老干部们配中医...

西医不行,让普通民众自己选择


【 在 bluenut 的大作中提到: 】
: 我相信中医是有用的，不然中国古代就应该是放血疗法和跳大神。看看欧洲近现代

原来是治好了？
【 在 959977 的大作中提到: 】
: 可以尝试搜索“梁启超被割错肾的真相”

【 在 norther 的大作中提到: 】
: 中医发展时期的中国古代，跳大神被称为“怪力乱神”，属于被打击对象。反过来“不为良相当为良医”说明知识阶层的看法。
: 当然也带来了问题，看点书的都敢当医学家，就像百度看病一样。李时珍就这么成了网红。

其实只要稍微看点历史就行了, 查下贵族的人均寿命, 再看下现代医学消灭了多少病症. 之后还能信中医的确是离奇.
稍微数一下, 小学时一个班40多人,没现代医学现在已经死了三分之一额吧

赞
【 在 959977 的大作中提到: 】
: 这就是一个很大的问题：要用小说编写的情节来证明中医药的有效性，而不是用现实生活的例子。
: 在摆事实讲道理这个层面，相当于用隔壁大爷的妹妹的同学的姨妈曾经说过什么来作为强证据，叫人如何相信？
: 张伯礼作为中医方面的院士，还不是要做一个胆结石手术，而不是按照黄帝内经啥的让同侪开汤药来喝。
: ............

说的好像现在的非洲没有抗生素，没有现代医药一样。没有细菌病毒的概念一样。


【 在 Sos120 的大作中提到: 】
: 赞同
: 先不说解放前平均寿命只是一个估数，那时候影响寿命最大的因素就是战乱天灾饥饿瘟疫，现代寿命提高主要就是物质条件变好了。
: 非洲部分地区人均寿命就是佐证。
: ............

从来没有西医。


有的是现代医学，和巫医。 古代医学不一定就是正确的



【 在 vwv10086 的大作中提到: 】
: 中医进步的第一步应该是数据可视化，例如号脉可以做个压力监测，结合大数据统计，完全有可能整理各个症候对应的参考数据。

按照你的狗屁逻辑，既然中国古代有跳大神的
所以中医就是没用的


【 在 bluenut 的大作中提到: 】
: 我相信中医是有用的，不然中国古代就应该是放血疗法和跳大神。看看欧洲近现代

【 在 Sos120 的大作中提到: 】
: ❓不是众所周知的平均寿命短吗？
对啊, 没药的非洲现在平均寿命40多, 也就比非被谋害的中国皇帝的平均寿命高个几年吧

【 在 Sos120 的大作中提到: 】
: 左言他顾
呵呵

不知所云。
不承认现实的可怜虫

希望你们全家都坚持用中医。不要搞什么抗生素，X光，更不要吃西药。

【 在 Sos120 的大作中提到: 】
: 左言他顾

我一直觉得中医是基于经验和病案的 非常依赖实施者的个人阅历 神医庸医的随机性太强了 所以上下限都比可以批量培养的现代西医要大 中医是走进来一个死胡同 所有的医学都要基于临床实症 几千年以来的经验需要不断的更新 然而就像文中所写的 中医已经很少有机会独当大任 这样会进入恶性循环 希望中医会有更多培养机制让传承不要断绝 有更多治病救人的机会和可能吧
【 在 bluenut 的大作中提到: 】
: 我相信中医是有用的，不然中国古代就应该是放血疗法和跳大神。看看欧洲近现代

然后李鸿章也把要遵照医嘱使用的补铁剂当成药酒喝 每天喝 最后身体也受了影响 这也是后面理论支持的区别
【 在 yitsao 的大作中提到: 】
: 我一直觉得中医是基于经验和病案的 非常依赖实施者的个人阅历 神医庸医的随机性太强了 所以上下限都比可以批量培养的现代西医要大 中医是走进来一个死胡同 所有的医学都要基于临床实症 几千年以来的经验需要不断的更新 然而就像文中所写的 中医已经很少有机会独当大任 这样会进入恶性循环 希望中医会有更多培养机制让传承不要断绝 有更多治病救人的机会和可能吧

政府还支持过中成药注射液...
【 在 aldrich222 的大作中提到: 】
: 政府在大力推广中医，这次新冠疫情中医也帮了很大忙，政府说得肯定是有道理的